【 2005-09-17 14:14:05 编辑：kklk 字体: 大|中|小】
主持人张婷：各位TOM网友大家好！不好意思今天原定7天的访谈稍微迟了一些，因为刚好赶交通的高峰，她也没有吃饭，现在请出我们今天的主角木子美小姐。
木子美：大家好！我今天是坐了一个多小时的地铁过来的。
主持人张婷：今天发的预告是7点，很多的网友都等着你了，大家都想知道从2003年到现在开始已经有两年了，你现在的近况怎么样了？从最开始你“大热”到最近一段时间网上很少知道你的消息了。
木子美：网上现在又大热了，因为我做了博客中国的市场部经理，去年传媒这边都不再报道，2004年我在上海待了一年，谈了两场半的恋爱。去的时候是因为要跟一个人恋爱，分手之后又第二个，之后又第三个，谈到一半，我就想算了，不想再继续下去了。在上海，我是自由职业，而且在上海这个风花雪月的地方很容易发生故事。
主持人张婷：接着就来到北京了？
木子美：没有，我当时非常想迅速确定下来，就买了房子，想让自己再定下来，包括那段日子，还去相亲了。和北京的朋友说起来，我说我要结婚，她说是真的吗？我说真的。她问我找什么样的人。我说是一个男的，是最近想结婚的。她说，这样的条件？有没有更具体一点的？我说没有。我的朋友很好玩，我说完几天之后她就帮我找了一个。我当时是情绪化，是临时决定要做这样的事情，她说了之后我就觉得挺傻的，但是对方连续打了十天电话，不见也不行了。去了之后发现完全是一场闹剧这样的。
主持人张婷：当时是怎样的情景？
木子美：那个城市我就不透露了，我在机场出来，他在那里等着，他说看到很多人走出来，他还担心被放鸽子。我是最后出来。
主持人张婷：当时是什么样的感觉？
木子美：我觉得很喜悦，会有这样的一个人敢娶木子美，我身边的朋友也觉得蛮好玩的，他也蛮现实的，我跟他说马上结婚，马上办证。
主持人张婷：之后说的？
木子美：没有，当时就说的。后来发现对方的心理还要承受的。我就说那就不好玩了。他也是有好奇心，但是要真正面对这个问题的时候，他还是觉得不行。我想可能开始还是朋友的怂恿，后来朋友们又劝他。
主持人张婷：后来还有联系吗？
木子美：没有，前几天还打过我手机，但是我觉得挺荒唐的，就没有再联系。
主持人张婷：你现在还在写专栏吗？
木子美：没有，因为现在声音的方式还要流行，所以我在做和声音有关系的事情，我在博客中国，做博客声音。
主持人张婷：用声音，不再用文字了？
木子美：对，我认为用声音表述的形式会慢慢流行，而且我觉得我的声音也是蛮好听的。
主持人张婷：我的朋友有的在玩“网络殿堂”或者“网络杂志”，你也在玩类似的东西吗？
木子美：其实我觉得现在博客中国也在做比较轻松的东西。这一两年不用文字，可以进行交流。网络可以用文字来做的，不管上传什么，还是说什么都还是自己决定。
主持人张婷：你的以前照片和现在没有什么改变。
木子美：对，只是换了一个身份，因为觉得要转型，传媒这块做了比较多了，兴趣不是很大，所以我觉得可以尝试一些新的角色。
主持人张婷：是因为2003年的事情，才会让你有这样的改变？
木子美：对，如果没有这样的事情，我固定也在养老院里面待下去，旦夕祸福这种东西是没有办法说的。
网友一大把：你对现在城市里面的欲望和生活有没有厌烦感？
木子美：其实我是很喜欢大都市的，尤其是电话特别快，特别多元，流行文化，你会感觉到人和人之间不同的东西。这样的都市欲望一定是吸引人的，也许你问的问题是我做爱厌倦没有，我想说的是我的欲望是由不同的部分组成的，我认为一个人要有活力，一定要有欲望。
网友Xinzhengcong：你对无聊人的意见感到厌烦吗？
木子美：如果我每天都处理这样的事情的话，我会烦死了(笑)。
主持人张婷：如果没有2003年这件事情，还是否还会继续和文字打交道？
木子美：其实没有太大的变化。我现在做策划工作和原来的创意有关系的，不是以前那种埋头苦写的样子。
主持人张婷：网络造就了一些一批名人，但是有一些出名了，但是有一些生活难以为继了，你觉得你的生活是什么样的？
木子美：我肯定会得到一些东西，也会失去一些东西，不是一个单纯的受益者，也不是一个单纯的受害者，我认为自己要面对的东西和自己要做的东西，我现在已经比较平衡了，生活没有一些冲击就马上跑掉了。
主持人张婷：你现在对你的生活满意吗？
木子美：挺满意了，我现在上班以前要打卡了，我曾经怀疑过，是否不适应这样的生活。但是我现在每天7：20就起床，8：20就到办公室，下班不到6点钟不会离开办公室，所以我觉得我是一个可塑性特别强的人，除了职业装不太像女白领之外，做事还是挺像白领的。
主持人张婷：你会想到后来有的变化吗？
木子美：我在99年上网，我也会玩BBS，也会有自己的小圈子，不会知道会在博客中国里面创造出这么一个连环的效果，所以我觉得应该是意外。
网友一婷：如何看待“流氓燕”的“木子美事件”？
木子美：开始我不知道这个人，她的裸照我也没有看过。
木子美：我觉得这都是个人行为，按照网站的规定觉得不适合删掉，我都觉得正常的，她有发布的欲望，网站也有管理的权利，这个事情是很正常的，大家为什么对发裸照事情掀起风波，我认为是网友的心态。
主持人张婷：是什么样的心态？
木子美：其实也有人看过A片，为什么会对女人的身体会有这么强烈的态度。
网友：对于社会上你产生这么大的影响，是必然的，还是偶然的？
木子美：我觉得我的生活没有什么改变，我该是什么样的人就是什么样的人，别人的心态和态度造成这种反
应，我认为这种符号是大家造出来的，我该如何生活都没有很大的改变。我当时写博客也不是为了吸引，我当时就在专栏看到“性专栏”，我又擅长写这些东西，那我就想记录下来的事情，是我的私生活当中大家比较好奇的部分，我认为这是偶然的因素比较多。
主持人张婷：你刚开始写，没有想到会有那么多人关注？
木子美：对，我在香港采访的时候，我身边的朋友说要马上把手机关掉，因为要涉及到真名的情况，所以觉得蛮麻烦的。现在要说有一些不同寻常的行为，我认为是有预见性的，当时我在不知情的情况下，自己也楞住了。
主持人张婷：媒体喜欢盖一些东西，现在也出了“色情博客”词出来，你怎么看？
木子美：我现在没有写什么情色博客，我只是写我的东西，现在让我写什么我的性生活，我已经没有什么兴趣。经过这么一两年我已经成熟一些了，以前会有一些任性或者极端的行为做出来，现在更加了解自我，以及更为成熟。
主持人张婷：你为什么会有这样的改变？
木子美：我那时候做这些事情是很爽的，不管是做还是写有一些挑衅的心理，当媒体以不好的态度说你的时候，我就会想那又怎么着，我就这样。我认为那时候我的心理是我行我素和有对抗心理的。我现在的心理是我不想挑衅谁，也不想兴风作浪，我现在就是对我感兴趣的东西，我就写感兴趣的东西。现在网友看我的文章会发现媒体是有一些错误的，因为媒体很容易妖魔化一个人，现在让网友看到我的文字，如果静下心来看的文字，就会知道我是一个什么样的人。其实我也不需要太多的解释，我的文字还是在网上，我现在有一个13万字的文章在网上连载，大家都可以在网上浏览。
主持人张婷：这段文字记录的是什么？
木子美：记录的是我在上海的一段生活，可能是在2003年，我的生活一下子想安静下来，去年发生的事情我现在感觉恍若隔世，所以我不介意大家了解我的现在。
网友：不要管是流氓燕还是木子美，大家都有自己的风格，不要太管别人是怎么样的生活。
木子美：我觉得人是需要有自己的生活的。
主持人张婷：今天还有一些媒体朋友来和木子美聊天，居然都是女士，没有男士。
木子美：都害怕了！
《东方今报》柳慧：我看到有人提到“身体写作”的名称，和“后木子美时代”你对这个名称有什么样的看法？
木子美：我觉得现在“木子美”已经不是我的私有财产了，现在有法国的“木子美”和美国的“木子美”，这已经是一个符号化的东西，大家在表述这个东西的时候，用三个字来表述清楚也挺好的。我觉得每个人都应该有自己的个性和特性的，或者被媒体称为“后木子美时代”的人不会觉得和我没有什么雷同，我觉得大家最好是尊重每个人，至于这个时代只有一个称谓，或者跟我有什么大的相似性，这都是旁观者的看法，在我后面的这些人，他们最明白自己。
《东方今报》柳慧：你觉得你是一个什么样的人？
木子美：我是一个不敏感的人，另外我对人性、人心是很有好奇心的，有人说很多人会像你那样生活，只是没有写出来，所以我觉得我对这个方式，我说这个事情，我的表述是怎样的，只是我的表述更文学化一些。我一直认为我的主体性是非常强的，这个主体性让人意识到像一个男人一样的，因为一个女孩子描述这些东西会比较客体，她会强调对对方的情感，对对方身体的依恋或者满足什么的，我是更加突出自我，而让它们围绕在我的生命里面。真正的这种写作是女性写作而不是“身体写作”。
网友：你现在还在写性方面的东西吗？
木子美：有，在写“性专栏”，服务器在美国，叫“橄榄树”。
网友：你的同事在办公室里想你提你以前的事情，你怎么看？
木子美：现在的同事都认为我的个性很温和，以前认为我个性比较强，不驯服的性格。我的同事会说，没有见到你之前会想象，现在我们成了同事之后，他们的朋友会问他们你和木子美在一起公司，怎么样？他们会说只是一个很可爱的小姑娘，没有什么。
《海峡都市报》李彦洁：你刚才说你把你写的东西和照片放在网上的时候引起很多的评论，你也说过，你也感觉很茫然，没有想到有这样的结果，如果重来一次的话，你还会那样做吗？
木子美：还会试一下，不是每个人都会尝试做“这个”感觉。其实我现在的工作跟“木子美”这个符号没有什么太大的感到，有时候你会觉得生活里面应该多一些故事，就像如果告诉你，让你一年的时间让你做一个名人，我会说OK，我会尝试一下，但是现在不会了。
《海峡都市报》李彦洁：你当初还是想出名？
木子美：不是，有一句话叫“人怕出名猪怕壮”，我当时我只是选择了不害怕，我能接受出名这件事情。
《海峡都市报》李彦洁：相对我们来说，你的人生更为丰富一些，经历过这么一些之后，你是不是像想平常的女性一样回归到婚姻和家庭当中？
木子美：没有，我永远不是一个正常的人，我对正常的生活一定是兴趣不大的。就像昨天我的朋友说到理想的问题，我说12岁的时候我想当一个作家，在25岁的时候在我的名字前放一个作家某某某，现在远大的理想都实现了，接下来是什么呢？我就想改变婚姻的形式，我就想在我有生之年如果能实现“三性恋”的生活那就太棒了。如果一种婚姻形式可以三个人混合是相当好的。我现在有一个男朋友和一个女朋友，关系非常好！
主持人张婷：如果他们之间发生矛盾了怎么办？
木子美：我会协调他们的关系。
《海峡都市报》李彦洁：那么你对男朋友的爱和对女朋友的爱有什么差别？
木子美：喜欢男的就喜欢男的，喜欢女的就喜欢女的。我一直说我是一个性别性格模糊的人，也许这样说会有点无厘头，我的身体构造是女的，这是没有办法改变的，也许很多人在她知道自己是女人的，但是她会想我是爱男人的，其实爱女人的话，也是很来劲的。
《华商报》马佳：那么你是不刻意固定自己，那么你觉得你要有什么坚持的东西吗？
木子美：我坚持的东西就是要有收入，我特别自立和独立，我不会让自己没有收入和不工作的状态，我一定而让自己的生存不成问题，之后我会尝试我很喜欢的东西。你说的固定是关系上的固定，但是对我来说我不适合固定的关系，因为我这个人“太大”了，我的世界太大了，别人装不下，很难有一个人装下我，我觉得我有一个男朋友和一个女朋友都还不够。你在你头脑里面的世界，有很多的东西你不顾及，你不害怕，那么你会在这个世界历越走越宽广。
《华商报》马佳：你刚才说，在经历过2003年之后你会觉得有冲击，有点厌倦，但是你又说了刚才的话？
木子美：我不是出生就做木子美的，我在小学就想非常上进的学生，拿过很多奖状的学生，我会切割成一段一段，我觉得该进入这个事情的时候，就进入，我不会被绑在十字架上钉死。我现在对性别这个事情很感兴趣，不进入禁锢的事情。
网友一平：可以给我们介绍一下你的工作和生活情况吗？
木子美：每天定的闹钟7：20，我习惯了早上冲凉、洗澡、在脸上“装修”一下，在出门，走路上班，通常心情觉得蛮好的，会吃早餐，以前是不吃早餐的。因为我现在主要是做活动这一块，会有很多需要协调和沟通、策划的东西，这是我工作的主要内容。
主持人张婷：要跟很多人打交道吗？
木子美：对，比如说策划方案，出来一个方案，会让谁去执行，谁去执行，把各方面协调好。
主持人张婷：晚上会去哪里？
木子美：现在可能跟我男朋友有关系的原因，他比较喜欢看乐队演出，所以我现在会经常看地下演出，还有就是吃火锅，哪个地方的火锅好吃，我们就去吃。
主持人张婷：你适应北京的生活吗？
木子美：才开始觉得天气太干了，现在觉得好一点。
主持人张婷：你现在跟博客中国合作，发展得非常快。
木子美：对，我从一个写博客的人，变成博客中国的推广者，已经成为一个博客文化的推广者，我在上海介绍过博客的专栏，比如说它的创新的地方和特色的地方，我曾经说过我是一个“中国的博评家”，现在还在一个杂志上写一些文章，还是写关于介绍博客、评论的工作。我在博客中国工作，也是推动博客的，我不是技术型的人开发产品，我只是让大家更了解博客，让大家对这个(博客)更有兴趣。
主持人张婷：博客文化在中国人眼里是非常静态的。
木子美：对，开始以文字开始的时候是蛮自立的。现在有很多互动的东西，我现在有群众博客，它变成了容纳了很多东西，像一个社交圈一样，有视频博客和音频博客，不见得以文字为主的形式都推出来了，博客已经走向大众化、娱乐化。可能在一开始只有表达、写作能力比较好的人才会去写博客，现在只要你有自己的一个形式在博客都会很火的。
主持人张婷：博客是有一个主题就可以和大家分享，但是在博客这块描述自己私生活的人还不是很多，你觉得呢？
木子美：对，在中国博客的网民不是很多，但是在国外这样的网民很多，写博客的人是30岁左右的人，或者年龄蛮大的，在中国一般都是24岁―30岁的人才写博客，但是美国政府官员大选都会通过博客来拉选票，我觉得博客在未来的中国会大的发展。
主持人张婷：你觉得博客是一个什么样的形式？
木子美：现在就算你不会写作也可以拥有自己的博客，有一种说法“你输入自己的名字看看，能有多少条记得，如果在网络上找不到自己的名字或者和自己的名字对应的话，你就太“落伍”了”。最低端的方式，你把它当成名片一样，把你的联系方式、电子邮件、个人简介放在网上，别人一搜就可以把你搜出来了，这是一种网络化的生存，还有以后有手机博客，包括现在的短信也会像博客一样的。博客是一个特别主体性的形式，你以前在BBS永远不是主体而是一个受控者，而现在的博客可以把每个人的主体性发挥出来，所以我觉得它有非常大的前景。
《青年参考》张爱：你现在有一个女朋友和一个男朋友，那你会不会在不远的将来又会有一个男朋友或者女朋友，而且不止一个？
木子美：你说的是雌雄同体，不过我到现在还没有碰到阴阳人。我的感情相对我的身体来说还是比较稳定的，我一直把身体和爱分得开，我要是有感情的话，会比较持久，只是我对身体组织方面不是很严肃，我不是非要很喜欢他才会和他关系。感情的持久不一定是在一起或者分开为界限的，我在上海的感情经历是因为对方结束了，所以结束了，我在四年前暗恋的男友，我现在还是对他非常有感情的，我不是很冷漠的人，也不是很绝情的人，我的意思是说，我的女朋友不要我了，也不会另外一个女朋友。但是我不会碰到一个人就会随便结束。
《精品购物指南》宋晓鸣：我想问你是什么星座的？
木子美：射手座，B型血。
《精品购物指南》宋晓鸣：比较乐观。
木子美：我个人觉得乐观和消极是相对的，我的乐观我觉得是带有一些虚无色彩的，就是不太在意一些事情，就会显得乐观。
《精品购物指南》宋晓鸣：我看过你写过一些文章，觉得有一些悲情的东西，现在看你不是一个悲情的人？
木子美：我的性格是双重的，很难说，比如说别人不害怕的东西，我不会害怕，别人不害怕的事情，我可能害怕。
主持人张婷：你在工作和生活两者当中，认为谁是第一位的？
木子美：当然是工作，在工作之余，我会去过我自己的生活。
《精品购物指南》宋晓鸣：你认为你现在对你的男朋友和女朋友都是爱情吗？
木子美：是。我跟他/她很开心，我的女朋友在上海，不至于打架，挺好的，我的女朋友说，你就喜欢别人喜欢你。
《精品购物指南》宋晓鸣：你说你进入博客是因为爱好，现在博客成为你工作的主要内容，你对博客先后的感情有怎样的变化？
木子美：我以前觉得博客是私人的事情，现在我觉得对博客有社会责任感了。
网友：如果你写的东西会影响其它的女性，你会有愧疚感吗？
木子美：没有，我觉得我写的东西是很健康，很干净的，是一个女性的表达，是一种非常干净的表达，而不是制造不真实的东西，或者制造让别人恐慌、迷盲的东西，我认为一个女孩子或者一个男人，她(他)有一个非常真挚的表达的话是应该值得鼓励的，因为在网上还看到我的东西是不错的。
主持人张婷：博客在网络上属于公开的空间。
木子美：我欢迎大家公开看我的东西，如果现在说还有什么平等的，我认为网络社会是比较平等的，如果还要对博客的空间进行限制的话，那将是很可悲的，全中国不是只有我在写关于女性的性或者爱这种东西，而且我这种表达是一种真诚的表达，如果有人认为我写的东西是危害别人的话，我认为是错误的，是充满了曲解的方式去认知这些东西，我真的是从真实的自我出发去表达，如果女性可以认识自己的性，那么相对其它的方式来讲反而是好的。
主持人张婷：你认为这种方式是自由表达的方式？
木子美：对，我觉得中国对女性的身体向来是比较禁忌的，只是以一种方式去理解，而不懂得去审美，或者从人的身体本身去引导，包括写作也是，如果审计到性器官和性的描写都是钢脏的，我认为这是话语权的问题，有一些人骂你，大家都跟着骂你，我认为人应该争取这个东西，尤其是女性，女性要有自己的判断，用自己的大脑思考这是什么，不要只是跟从。
《海峡都市报》李彦洁：你刚才强调三个人的婚姻，那么你现在的男朋友和女朋友能否互相认同吗？如果他和她发生冲突的时候，让你选择，你会选择谁？
木子美：如果让我选择，我就不选择，如果因为占有欲的话，我就不会喜欢，如果你的占有欲出现问题，不能接受，那是你的问题。
《海峡都市报》李彦洁：那么你觉得占有欲是不应该的？
木子美：为什么要占有呢？我既不是小汽车，也不是房子什么的。我的女朋友跟我聊天，我觉得很合拍、开心，这个东西是我可以给予的，我们在一起是很开心的，我们的关系是良性的，我觉得我们之间的爱情是默契，如果失去这种默契也没有办法，因为她这个人存在不是因为我而存在的，如果因为某一些事情而厌恶我了，我也没有办法。另一方面我会让我的男朋友知道我的女朋友的存在，因为他们两个都是喜欢我，那么我觉得是同性兄妹、同性姐妹，但是我跟大多数的女性是不存在默契的。
《海峡都市报》李彦洁：那么你和女朋友是没有友情的？
木子美：这种友情是需要回报的，如果这种关系让我觉得太累的，那我会觉得不要跟我在一起。我没有力量爱两个女人，我认为在这个性别世界里面有一个，在那个离性别世界里面有一个，就觉得很好。
主持人张婷：今天的访谈到此结束了，感谢现场的媒体，现场的朋友们，同时也感谢我们聊天室里的网友们！谢谢大家！再见！
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